Форум » Би Джиз - обсуждения » почему Би Джиз не популярны в России? » Ответить
почему Би Джиз не популярны в России?
роман шебалин: и в самом деле, я всегда удивлялся - почему? с одной стороны - странно (ведь у нас всегда была популярна именно мелодичная музыка), но с другой стороны... так уж повелось на Руси, что те, кто слушают рок не слушают поп и наоборот. это противостояние особенно было ярко в 80-ых. а Би Джиз - всегда были «группой с секретом»: для тех, кто начинал знакомство с ними «от диско» -их ранние психоделические и симфо-битовые альбомы, может, и не очень понятны... и наоборот: те, кто прежде слушали симфо-битовых Би Джиз (а заодно и такие группы Tomorrow, Kinks, Nirvana, Wallace Collection), - проходили совершенно мимо их диско-творчества. хотя... и тут, и там - бывают приятные исключения... впрочем, я надеюсь, что всё это - только сомнения... может, Би Джиз и в самом деле популярны в России?
Ответов - 119, стр:
1 2 3 All
May: роман шебалин пишет: цитатаи наоборот: те, кто прежде слушали симфо-битовых Би Джиз (а заодно и такие группы Tomorrow, Kinks, Nirvana, Wallace Collection), - проходили совершенно мимо их диско-творчества. А возможно даже - не просто проходили мимо (ведь тогда бы они могли спокойно любить их ранний период) а СТЕСНЯЛИСЬ! Для поклонников рока у нас - любить диско-группу - моветон, несерьёзно...
May: Да, действительно, странно... Где поклонники Би Джиз - группа то яркая, интересная, талантливая, мирового уровня... Не знаю как везде, но в Москве их практически не видно и не слышно...
роман шебалин: цитатаНе знаю как везде ммммм.... везде, т.е. - во всём остальном мире? да, в обещем, неплохо. куча сайтов, толпы поклонников... раритетами разными интересуются... а до России всё это как-то не очень доходит.................. (вернее сказать, почти не доходит совсем!) цитатаА возможно даже - не просто проходили мимо как раз таких - очень мало. как раз дело обсаят так, что большая часть публики знает Би Джиз по 2-3 дискотечным хитам, песням, замечательынм, но... это лишь 00,1% их творчества... когда ставишь иным людям ранние концерты - так у тех глаза вылезают на лоб...
Well: Нельзя сказать, что совсем не любят. Покрайней мере во времена их наивысшей популярности в кругу моего общения была довольно много поклонников их творчества. Правда это было в Челябинске . Популярность приходит и уходит, остаются истинные ценители творчества. Как ни популярна была Абба в своё время, но сейчас ей ох как далеко до популярности нашей попсы, ну скажем Глюкозы.
роман шебалин: Well, хм... честно говоря, я не имею ни малейшего представления, что такое «Глюкоза»... была какая-то мульт-девочка из клипа... наивысшая популярность... когда это было? видимо, когда «Мелодия» издала «Спиритс...» - очереди за эти мальбомом были - сам помню - огромные... видимо, тогда... из каких-то обрывочных воспоминаний рокеров 70ых знаю также, что в нач. 70ых - Би Джиз в России были тоже вполне известны...
Well: Видимо, да. На дискотеках крутили только записи «Спиритс..». Это было в 79-80 гг. До этого преобладали Бони М.
роман шебалин: во-во, я как раз об этом. но ведь Би Джиз - смешно сказать - записали ТОЛЬКО ОДИН ПОЛНОЦЕННЫЙ диско-альбом - в 1976 году... и - ещё по 3-4 танцевальных песни в два саундтрека и в упомянутый «Спиритс...»... а это - лишь 8-10% из творчества... (то есть, это -замечательные песни, но ведь были ж и другие...)
Well: Да, но как уже говорилось конец 60 - начало 70 была эрой Битлз первенство которых никто даже не подвергал сомнению. Потом кризис.... Мне вот непонятно почему альбом «Children....» остался у нас незамеченным. А после 81 в моду вошли итальянцы и было «неприлично» обращать внимание на «надоевших» Би Джиз.
роман шебалин: цитатаникто даже не подвергал сомнению. ха... это СЕЙЧАС. а тогда... у меня есть некая подборка прессы ТЕХ времён... вот, названия некоторых статей : «HOW THE BEE GEES BUG THE BEATLES», «The children of rock belt the blues».... там как раз в БиДжизах видят группу, которая приходит чуть ли не на смену «Битлз».... цитатаМне вот непонятно почему альбом «Children....» остался у нас незамеченным ну, кроме заглавной, конечно песни... зато за Западе он очень оказался удобным - для подражателей. как-то однажды я случайно заметил, что «Триллер» М.Джексона просто СДЕЛАН из этого альбома Би Джиз... хм... ну, кстати, всё-таки в СССР этот альбом не издавался. в то время, как «main course» и «spirits having flown» Мелодия вполне себе издала! правда, »...Курс» лишили его «эротической» обложки, но - зато сделали обложку в хорошой фоткой. а «Спиритс...» вообще напечатали один-в-один!.. кстати... у меня есть подозрене, что изнание в 1976 году «Курса» было ПЕРВЫМ изданием АЛЬБОМА такой группы вообще....
Well: роман шебалин пишет: цитатазато за Западе он очень оказался удобным - для подражателей. как-то однажды я случайно заметил, что «Триллер» М.Джексона просто СДЕЛАН из этого альбома Би Джиз... хм... А мне некоторые песни Маккартни напоминают песни Би Джиз (в смысле стиль исполнения), например «girlfrend». А его альбом «Mc’Cartney II»(хотя не ручаюсь за точность названия) тоже исполняется фальцетом..... Но с Гиббами не сравнить..
Amber : Н-да,получается,что поклонники рока стеснялись «диско-группы»,и продолжают,кстати,стесняться..Вот я писала в гостевой книге,что посетила сайт rockisland.ru - там очень,очень вялый интерес к творчеству Би Джиз..И кто-то из завсегдатаев сайта написал:«Ну все-таки это больше диско,чем рок«Это - раз. Два-то,что мало было материала изданного.Spirits... и Main course,какие-то отдельные песни..Хотя,конечно,это можно оспорить.. Я вот вспоминаю,что May,кажется,написала совершенно справедливо,что в творчестве Битлз очень важным фактором была идеологическая компонента :Давайте делать любовь,а не войну;мир,секс,наркотики - все,что тогда в 60-70-е было популярно.. А у Би Джиз всегда была своя религия и своя идеология. Но,честно говоря,прочитала написанное и задумалась:все же-почему Би Джиз не популярны в России?Ведь многие даже с трудом припомнят,что это за группа такая,а если припомнят,то обязательно скажут:«А-аа,это те,которые поют козлиными голосами??«Б-ррр
роман шебалин: цитататам очень,очень вялый интерес к творчеству Би Джиз ну... благодаря усилиям... (не будем на него показывать пальцем... ), всё-таки - есть интерес. не у всех, так у некоторых... во всяком случае - среди «рокисландцев» не были никого, кто мне сказал бы про «козии голоса»... (уже хорошо) да и в общем, там такая тусовка, которая знает про муз.процессы...... вот, уже вышли два аудио-сборника «rock island» (рождественский выпуск и психоделия) - и на каждом - Би Джиз, конечно, имеются!.. цитатау Би Джиз всегда была своя религия и своя идеология вот это - очень печальный факт. в смысле - печальный - для ПиАра... независимо ни от чего - Би Дижз всегда исполняли очень светлую музыку... «печаль моя светла...» да? без негатива, без «чернухи»... без социального аутсайдерства... а какая же популярная группа - без этого «аутсайдерства»?... все - более или мнее раскрутившиеся - были завязаны на скандалах, на чёрном пиаре. Би Джиз же - как-то были мимо всего этого. для меня - БОЛЬШОЙ ПЛЮС, но... Well, ну, насчёт МакКартни - тут, всё ясно... всё-таки и у Би Джиз были песни, напоминающие МакКартни... ;-) я так уже понял, у нас - любят либо откровенных аутсайдеров, либо не менее откровенных попсовиков. я не имею в виду интлеллектуальную элиту, я про - массового слушателя...
Amber : роман шебалин пишет: цитатая так уже понял, у нас - любят либо откровенных аутсайдеров, либо не менее откровенных попсовиков. я не имею в виду интлеллектуальную элиту, я про - массового слушателя... Да,Роман,истину глаголешь Зато у нас на форуме сразу видишь и оцениваешь интеллектуальный уровень «знатоков»..А о чем это говорит?Да,да - мы такие роман шебалин пишет: цитатану... благодаря усилиям... (не будем на него показывать пальцем... ), всё- И за то тебе,Роман,большое спасибо.
роман шебалин: пожалуйста-пожалуйста.... всегда рад!.... (кстати, сборники в самом деле получаются весьма славные... и без Би Джиз там - ну никак!...) я раскопал на фанских сайтах ТЕ интервью с ними (кон.60, нач.70), где речь шла о популярности и наркотиках... как только найду переводчика (сам я - английского не знаю) - сразу выложу на сайте!
Madcap: Кстати, альбомы Роллингов типа «Black And Blue», «Undercover», «Somegirls» - тоже можно отнести к диско... Но как бы от них не тащились фанаты, особенно старые, они всё равно с умным видом скажут, что первые альбомы лучше и могут даже слегка опустить эти «диско-альбомы» восьмедисятых... а зря... это гнилой понт всё!!! С Би-Джиз тоже, жаль что их действительно очень мало кто знает...
Amber : роман шебалин пишет: цитата раскопал на фанских сайтах ТЕ интервью с ними (кон.60, нач.70), где речь шла о популярности и наркотиках... как только найду переводчика (сам я - английского не знаю) - сразу выложу на сайте! Роман,обращайся ко мне - я переведу!Можешь послать мне на e-mail.
роман шебалин: Amber , а спасибо... даваай!.. через пару дней - я тут перехожу с 98 на 2000 .... уфффф..... __________________________________ прошёл по сети - вот! http://www.beegees-world.com/arch.html#1960’s вибирай любое......
May: Я тоже могу что-нибудь перевести - не очень большое...
роман шебалин: ага. клёво!.. только тогда, May, Amber , - вам надо как-то договориться, чтобы не перевести (случайно) одно и тоже.... May, как насчёт ТОТ статьи (это было интервью, да?), которую ты цитировала? Madcap, а ты что их слышал?
Amber : Для роман шебалин: Роман,это элементарно-дай мне ссылку на ту статью,которую нужно перевести..
роман шебалин: угу... ну вот, так-с... смотрим... http://www.beegees-world.com/archives63.html - вот эта статья (она, вообще интересная? ) и вот, хм, это, кажется, поинтереснее будет, а? http://www.beegees-world.com/archives71.html по поводу сабжа... э наши (современные) времена - т.е., и сейчас - Би Джиз почти не издаются. на той же Горбушке их диски не везде найдёшь. скажем, «Роллинги» или «Флойды» - да какие хошь + бутлеги ещё, а вот Би Джиз... я иногда просматриваю списки бутлего, которые где-то ТАМ, за гарницей ходят... и ведь продаются где-то... а у нас - шиш с маслом. только пару раз я видел в продаже - купил! (эх, надо было набрать побольше) - из японский концерт 1973 года. и - всё. никаких бутлегов. блин, страна пиратов! где ж эти пираты, ау!
May: роман шебалин пишет: цитатакак насчёт ТОТ статьи (это было интервью, да?), которую ты цитировала? Океюшки, возьму ту, которую цитировала. Сейчас покопаюсь в директориях, найду её родимую... и ... перечитаю для начала
роман шебалин: классно, мерси!
Amber : Для роман шебалин: я почитала статьи - первая точно неинтересная(Би Джиз хорошие ребята,мало курят,мало пьют и это практически все содержание статьи,а все остальное хорошо известное нам описание трудового пути)Вторую можно попробовать перевести,там какой-то круглый стол,беседа на тему:что же Би Джиз думают о каком-то концерте Битлз,о Битлз в частности,что делать с Винсом и Колином,так как у них нет разрешения на работу и им грозит депортация в страну непуганых кенгуру ..итд Если хочешь,займусь второй..
роман шебалин: цитатаВторую можно попробовать перевести,там какой-то круглый стол,беседа на тему:что же Би Джиз думают о каком-то концерте Битлз,о Битлз в частности,что делать с Винсом и Колином,так как у них нет разрешения на работу и им грозит депортация в страну непуганых кенгуру ..итд хм. вот это - возможно - и впрямь ИНТЕРЕСНО!
Cool & Jazzee: Я вот когда говорю, что люблю Би Джиз, на меня непосвященные глаза выкатывают, ну или на худой конец, многозначительно издают звук "мммммм". Я уже прикалываюсь по этому поводу. Шоковая терапия: я люблю Би Джиз - далее следует реакция.
Cool & Jazzee: ... вот и думай, популярны ли Би Джиз?!
роман шебалин: Cool & Jazzee, ага... я тоже прикалываюсь. мне осбенно прикольно людей просвящать на эту тему.... чтобы они (ну ни фига ж себе!!!) убеждались, что "Би Джиз" - это не только те, под чью музыку Траволта в фильме танцевал..... :)
Cool & Jazzee: Ох, а я уже устала рекламной деятельностью заниматься. Так много нервов на это уходит: объясняешь, в лепешку расшибаешься, чтобы все рассказать, делишься, а человеку все равно! Обидно, ведь так хочется, чтобы собеседник тоже зафанател... ну, или хотя бы заинтересовался. Однако так получается далеко не всегда!
Well: Что интересно, наверняка многие знают музыку Би Джиз, но мало кто знает, что это музыка Би Джиз. Во каламбур . К примеру, на прошлой неделе по авторадио (на работе слушаю) как минимум раза три передавали песню Дайаны Росс с ее "дождиком". "А Women In Love" наверное знают все.
роман шебалин: Well, не ну хиты из "Лихорадки" и "Трагедию" - знают! а вот - если поглубже копнуть... психоделические "Би Джиз" у нас - почти не известны. причём, те, кто слушают "Битлз", "Туморроу", "Кинкс", "Нирвану" - подчас вообще не подозревают, что В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ - в Британии развивалась совершенно удивительная группа, у которой (при сходных "битовых" корнях) - была совершено ИНАЯ психоделика, то - что я, собственно, и называю "симфо-бит"... а ведь симфо-битовых команд было не так уж и много. сталь фактически загнулся после 74. возможно, невышедший "Пинок..." - был последним в своём роде альбом ТОГО звучания.
Cool & Jazzee: Может быть я сейчас замахнусь на один из самых насущных вопросов человечества, но я думаю, что именно совок вытравил у русских любовь к западной эстраде... кто интересовался - тот раздобывал записи любимцев, а кто не знал - тот так и оставался в неведении... Но возможно это только мои домыслы?!
Amber: роман шебалин пишет: цитатаа ведь симфо-битовых команд было не так уж и много. сталь фактически загнулся после 74. возможно, невышедший "Пинок..." - был последним в своём роде альбом ТОГО звучания. И слава богу))) И подо что в таком случае мы бы танцевали на концерте? И состоялся бы он,концерт,в таком случае?роман шебалин пишет: цитата"Битлз", "Туморроу", "Кинкс", "Нирвану" - Кроме битлов,все остальные известны немногим(учитывая,что Нирвана тоже другая,не с Кобейном) Это ,конечно,частности,потому что я - поклонница диско периода , и крайне редко слушаю ранние альбомы.
роман шебалин: цитатаИ подо что в таком случае мы бы танцевали на концерте? а я вот не люблю танцевать на концертах..... да и вообще - Би Джиз с 1976 года -восприимаю только потому, что ОНИ были и в 1967, и в 1972 г.г. а диско... ну что - диско? диско-исполниетлей было много... а вот такой альбом, как "Одесса" - больше никто не смог записать! цитатаКроме битлов,все остальные известны немногим увы. мне жаль....... очень жаль.......... цитатано я думаю, что именно совок вытравил у русских любовь к западной эстраде... не совсем так... у нас были ОЧЕНЬ популярны и "Битлз", "Абба", и "Пинк Флойд", и "Лед ЗЕппелин" и т.д. конечно, официальные релизы были редки (а то и вовсе отсутствовали), но - слех и слава многих западных коолективов вполлне себе имели место быть в СССР.... причём - скорость распространения - была очень велика. тем более, что - многое распространялось совершенно бесплатно. просто - из "фанских" соображений.....
Amber: роман шебалин пишет: цитатану что - диско? диско-исполниетлей было много... Музыка хорошая,мелодичная,светлая,жизнеутверждающая))) Какие-такие еще диско-исполнители?Я кроме Village People никого так сразу и не вспомню.. роман шебалин пишет: цитатаа вот такой альбом, как "Одесса" - больше никто не смог записать! Да, он такой один,но я его слушаю в минуты меланхолии,дум о былом и грядущем,и прямо скажу - после прослушивания депрессия усугубляется..
Well: Amber пишет: цитатаМузыка хорошая,мелодичная,светлая,жизнеутверждающая))) Какие-такие еще диско-исполнители?Я кроме Village People никого так сразу и не вспомню.. роман шебалин пишет: Ну что ты, Amber, а как же АББА, Донна Саммер, Бони М, Сильвер Конвеншн, ELO, Ди Джексон
роман шебалин: Amber пишет: ну, вот ещё: диско-авторы-исполнители разных его "оттенков": Дж.Мородер, Гр.Джонс, Эми Стюарт, Рита и Марк, Аманда Лир, Зодиак Леди, "Пуинтер Систер", "ТичИн"... да, вобщем, до кучи... причём, если уходить в корни диско, в - "сёрную музыку" - там вообще - дохренище всяких разных... (собственно, тех, у кого Гиббы "нашли" эдакий "пульсирующий ритм"... ну, я чёрную-саул-фанк музыку почти не слушаю, не в курсе конкретных названий, увы... вот тут - посмотри, если интересно про диско почитать: click here в принципе, для меня - диско - это прежде всего ЕВРОДИСКО (диско, так сказать, 2-3-волны). хотя, в каком-то смысле - это уже и не диско, а гибрид "классической эстрады", глэма и техно. ("Пен Шоп Бойз", "Эрейдж" и т.д.)... ну, тут уже - проблема терминологии... цитатапрямо скажу - после прослушивания депрессия усугубляется.. цитатаКакие-такие еще диско-исполнители? ну.... кому как. лично - у меня от перманентно бумкающих и чпокающих барабанов и бас-гитар - просто начинает болеть голова. собственно, меня Би Джиз - всегда цепляли именно - АКУСТИЧЕСКИМ подходом. в то время, когда группы соревновались, кро круче на гитарах "завернёт", - Би Джиз - писали очень изящную, милую - фактически - акустическую музыку. акустическую, но - не фолк/фолк-рок... а даже в своих более поздних альбомах - они находили место для симфонических оркестров, акустических гитар и прочих... "архаизмов"... за счёт чего - и я могу слушать их альбомы - после 1975 года...
Cool & Jazzee: роман шебалин пишет: цитатау нас были ОЧЕНЬ популярны и "Битлз", "Абба", и "Пинк Флойд", и "Лед ЗЕппелин" и т.д.... А что же тогда?? Новая политика "кормить население всякой музыкальной дрянью и воспитывать ужасный вкус"?!
роман шебалин: Cool & Jazzee, так как раз СЕЙЧАС никто ТОЙ музыкой никого особьено и не кормит... просто раньше - была иная ситуация. поясню: я не имею в виду, так сказать, "поп-слушателей". я имею в виду именно "продвинутых". тех, кого в 80ые годы окрестили "неформалами". общность "неформальной субкультуры" - во многом - основывалась на музыке. "скажи мне, что ты слушаешь - и я сказу, кто ты". так вот, "Би Джиз" - ни к каким субкультурным явлениям никакого отношения не имели. в некоем смысле - "Би Джиз" - были СУБКУЛЬТУРОЙ СУБКУЛЬТУРЫ. они стали популярны в то время, когда набирало оброты явление "новой молодёжной культуры". я про "лето любви", про "приходелическую формацию" и т.п. в океане - тогдашней поп-музыки - это явление было эдаким островком. но "Би ДЖиз", хоть и происходили "родом" из ТОГО ПОКОЛЕНИЯ - ещё тогда - столь решительно он него отмежевались, что их решительности могли б позавидовать самые оголтелые нон-конформисты. среди поколения нон-конформистов - они сами стали нон-конформистами. вошло в могу "психоделическое звучание"? оно есть и у "Би ДЖиз", но - с иной аранжировочной компонентой. фактичеки - в пику "новому саунду" (а 1968 год - это год "Тумморро" и "Крим", Хендрикса и Моррисона) - они НА ТОЙ ЖЕ ОСНОВЕ - создали новый "анти-психоделический стиль". архитектурно - повторяющий настоящую психоделику, но - с иным идеологическим и инструментальный базисом. ТОГДА - "Би Джиз" - откровенные противники накротиков и "психоделии": как "звукописи", так и ОБРАЗА ЖИЗНИ. на мой взгляд - именно этот "базис" помешал "Би ДЖиз" (при всех прочих схожих компонентах) - стать популярными в России, - стране, где субкультурой воспринимались только те, чьё творчество несло на себе ЯВНЫЙ активный бунтарский характер. а то, что "Би Джиз" - это бунт против бунта - было, видимо, слишком тонко и труднодоступно для отчественных "субкультурных" слушателей......
Cool & Jazzee: роман шебалин пишет: цитататак как раз СЕЙЧАС никто ТОЙ музыкой никого особьено и не кормит... вот именно, ТОЙ и не кормит... я "фабрику" имею ввиду и др. группы-однодневки
полная версия страницы