Форум » Би Джиз - обсуждения » почему Би Джиз не популярны в России? » Ответить
почему Би Джиз не популярны в России?
роман шебалин: и в самом деле, я всегда удивлялся - почему? с одной стороны - странно (ведь у нас всегда была популярна именно мелодичная музыка), но с другой стороны... так уж повелось на Руси, что те, кто слушают рок не слушают поп и наоборот. это противостояние особенно было ярко в 80-ых. а Би Джиз - всегда были «группой с секретом»: для тех, кто начинал знакомство с ними «от диско» -их ранние психоделические и симфо-битовые альбомы, может, и не очень понятны... и наоборот: те, кто прежде слушали симфо-битовых Би Джиз (а заодно и такие группы Tomorrow, Kinks, Nirvana, Wallace Collection), - проходили совершенно мимо их диско-творчества. хотя... и тут, и там - бывают приятные исключения... впрочем, я надеюсь, что всё это - только сомнения... может, Би Джиз и в самом деле популярны в России?
Ответов - 119, стр:
1 2 3 All
роман шебалин: ну, лично мне - Робин нравится как РОБИН. я его могу воспринимать - совершенно отдельно от Би Джиз. у него есть замечательные сольные диски. и мне очень жаль, что - он почти не поёт СВОИ песни. да, я понимаю... народ жаждет хитов... но - ведь он в самом деле - обиделся - когда увидел ПЕРВУЮ афишу его московского концера, где "Би Джиз" было напечатано большим шрифтом - нежели "Робин Гибб"... как-то нелогично... :(
mess: Юра,СПб пишет: если было это специальное мероприятие (пусть и одного Робина) в каком-то концертном зале, я думаю нашлось бы тысяч пять точно, которые хотели сходить однозначно...у нас ведь не только они не популярны...например не популярны среди широкой общественности гитаристы-виртуозы мирового уровня, которые весь зал держат в восторженном напряжении в течение всего концерта, там народ заводится по полной программе...что имеем, то имеем...
Anton: С Вашего разрешения тоже позволю высказать свое мнение относительно популярности Би Джиз в России. Если заметили, американские звезды, такие как Мадонна, Майкл Джексон, Шер, Би Джиз, Уитни Хьюстон, Мэрайя Кэри, Селин Дион и т.д. безумно популярны практически везде и имеют только локальную популярность в нашей стране. Почему так? Во-первых, нам гораздо ближе по менталитету, еще с советских времен, музыка сентиментальная. Иначе как объяснить нездоровый спрос до сих пор на ABBA, Boney M, Al Bano & Romina Power, Toto Cutugno, Modern Talking. Здесь мне можно возразить, что и в США хватает такой музыки. Согласен, но территориально они располагаются гораздо дальше от нас, чем Европа и сфера интересов американских музыкальных звезд на Россию не распространялась по причине сложности закрепления на нашем музыкальном рынке. Это объясняется -высоким уровнем пиратства(какой смысл Би Джис кидать на рынок России 100 000 лиц. муз. дисков, если с них моментально делаются копии тиражом в 1 млн. и распространяются по всей России, в связи с этим отследить реальные продажи и соответсвенно реальную популярность зарубежной группы в нашей стране пракически невозможно) -отсутсвием возможности организовать в России концертные туры, на том уровне, на каком привыкли их проводить, скажем в США. Правда, в настояшее время ситуация меняется, о чем и свидетельствуют выступления в нашей стране таких звезд, как Кристина Агилера, Мадонна, Пол Маккартни. В общем, в эпоху наивысшей популярности Би Джис в мире, через "железный занавес" к нам им было не достучаться. И доходила до простого советского слушателя толька та музыка, которая была интересна представителям министерства культуры СССР(ABBA, Arabesque, Boney M, итальянцы, Blue System, последние в конце 80-х вооюще заручились поддержкой КГБ). Расстраиваться по-поводу невысокой популярности Би Джис в нашей стране не стоит, хотя бы потому что песни группы знают практически все, нравятся они практически всем, только вот кто их исполняет для российских людей остается большой загадкой, поэтому данный сайт и выполняет задачу решения этой загадки путем предоставления информации для простого обывателя об одной из самых лучших групп современности.
mess: Anton очень глубокий анализ! только по-моему Майкл Джексон был у нас все-таки популярнее Bee Gees...наверное, их самих мало заботил уровень популярности в странах Восточной Европы и ниже, эти англичане такие зазнайки...вот Робин рискнул пару раз напомнить о себе, теперь он в Россию - как в клетку с тигром
роман шебалин: Anton , дело в том, что Би Джиз - были очень хорошо известны в нашей стране - ещё в конце 60ых, собственно - тогда, когда они и "вошли в топ", то есть - ДО популярности тяжелого рока... а вот потом - пошло очень чёткое размежевание тех, кто слушает "рок" и тех, кто слушает "попсу". и - само собой - те, для кого Би Джиз были "типа Битлз", - не смогли принять их диско-музыку, а те, кто слушал и танцевал диско - совершенно жили уже мимо и психоделики, и симфо-бита, и т.п. я не говорю о меломанах, само собой... эти - ЗНАЛИ, но - их всегда было не так много... множество замечательных групп, которые начинали в 60ые - прошли фактически мимо России. у нас не знают ни "Нирвану", ни "Волас коллекш", ни "Мув", ни "Туморро" - это печально. а с другой стороны - у нас "Би Джиз" воспринимают многие как группу, которая написала 5-6 диско-хитов - и это тоже - очень печально. когда я рок-меломанам ставил "Одессу" и "Горизонталь" - у них отвисали челюсти... когда - включал биджизвские концерты 1968-1972 - они не верили, что это Би Джиз... НО: всё это - стало более или менее доступно ТОЛЬКО СЕЙЧАС. ну... Майкл Джексон... при чём тут Джексон... я бы сравнил Гиббов, со скажем, Девисами... думаю, если бы Рей приехал - он бы тоже не собрал большой зал! 0___о
mess: на одном из наших сайтов сделана попытка систематизации дискографий, там Bee Gees проходит Австралийской группой и заканчивает свою музыкальную деятельность на "Spirits Having Flown" (1979): http://disc-a.narod.ru/catalog/z_rock1/bee_gees/d.html между тем, список исполнителей на этом сайте достаточно обширен...
роман шебалин: ужас... ну, не любят у нас ВСЕХ Би Джиз... всё время - какие-то перекосы... мдя.
mia: мне кажется что bee gees как раз и были настолько популярны что просто встали поперек горла на каком то этапе . их песни просто стали народными и их знают все , я имею в виду saturday night fever. уже не знаешь кто исполнял но мелодию напеваешь и напеваешь. по моему это говорит о грандиозной популярности. эти люди на каком то этапе просто изменили музыкальный мир и заставили всех отплясывать под свою дудку . в фильме "Official story of the Bee Gees" есть кадры повальной драки на стадионе в Чикаго. где находяться почти 70 000 человек на бейсбольном матче. дерутся поклонники и не поклонники Bee Gees.они этого добились только благодаря своему таланту, в отличии от многих, без жутких скандальных истории, без ломания гитар и интриг. не боролись за мир во всем мире.. ну мне так кажется.
mess: mia пишет: bee gees как раз и были настолько популярны что просто встали поперек горла у Beatles тоже были песни, которые чуть ли не пели вместо "шумел камыш", но они пользуются большим авторитетом...я сторонница теории Романа роман шебалин пишет: они и "вошли в топ"...ДО популярности тяжелого рока...потом - пошло очень чёткое размежевание тех, кто слушает "рок" и тех, кто слушает "попсу"...те, для кого Би Джиз были "типа Битлз", - не смогли принять их диско-музыку, а те, кто слушал и танцевал диско - совершенно жили уже мимо и психоделики, и симфо-бита, и т.п., я не говорю о меломанах... эти - ЗНАЛИ, но - их всегда было не так много... добавлю только, что Beatles пришлись по вкусу этим обеим категориям: вроде не попса - для одних; напеть и сплясать можно - для других...универсальная группа Bee Gees напортили себе репутацию у первой категории еще и своим фальцетом - это факт!...и еще я считаю вкусы нашей публики все-таки грубыми...
mia: да ,диско им так и не просТили, а вот интересно, были ли BEE GEES так же популярны не будь в их творчестве ни фальцета, ни saturday night fever... это и была массовая субкультура, большинство как раз и запомнило you should be dancing намного лучше чем допустим seven seas simphony....
mess: mia пишет: были ли BEE GEES так же популярны не будь в их творчестве ни фальцета, ни saturday night fever думаю, что нет...мне то как раз нравится, что они меняли стили, долго бы они не смогли доить одну и ту же корову...правильно, что и от этого стиля вовремя отказались, иначе бы действительно могли встать "поперек горла"...наверное, за перемену стилей их тоже или недолюбливали или еще не успевали полюбить...
роман шебалин: mia, в конце 60ых Би Джиз были дико популярны. достаточно послушать их концертные записи - так публика ТАК беснуется и визжит, что - не остаётся уже никаких сомнений... ;) к тому же они - очень много гастролировали, причём с симфоническими оркестрами... само собой, ТАКОЕ могла себе позволить только ОЧЕНЬ популярная группа!!
mess: роман шебалин пишет: достаточно послушать их концертные записи - там публика ТАК беснуется и визжит у них вообще публика более эмоциональная, визжит и свистит при первой возможности...я думаю, они не смогли бы достичь уровня Битлз по популярности, а когда перешли на диско и типа того, тут им равных не было...да и еще в сочетании с фальцетом, потом еще и вполне удачный фильм с Траволтой...здесь я бы согласилась с mia...а пулярность это не всегда заслуженная оценка, часто возникает вокруг всякого рода китча
bass: Фильмы с Траволтой просто супер! SNF и Grease, как я понимаю, были что-то типа "Американского пирога" того времени. Это про молодежь какая она есть, без преукрашивания. Пошлая и безбашенная. А песни до сих пор крутят, даже и у нас. Еще недавно, когда был в моде фанк, танцы из фильма копировались один в один. Bee Gees оказывают своё влияние везде, просто многие не догадываются об этом...
роман шебалин: фильмы - супер, но - на мой взгляд - Би Джиз к ним не имеют такого уж явного отношения. они всего лишь - написали ДВА саундтрека и в её один просто - отдали песню. причём, в "Лихорадку..." их песни попали совершенно случайно, а самая популярная из них - вообще - взята из номерного альбома 1976 года... собственно, я у тому, что их популярность в конце 70ых - лишь продюсерское стечение обстоятельств, а их вклад с диско-бум: лишь два НЕПОЛНЫХ саундтрека! 0____о
mess: роман шебалин пишет: их популярность в конце 70ых - лишь продюсерское стечение обстоятельств, а их вклад с диско-бум: лишь два НЕПОЛНЫХ саундтрека тем не менее в определенных кругах их популярность резко возросла, а "Лихорадка" большую долю успеха имеет также от их песен...
роман шебалин: mess , хе... в одних возрасла - в других упала... в данном случае - креатива ОНИ наработали, но... теперь - мне печально видеть их "зе бесты"... а потом... браться неоднократно высказывались: дескать, они не-диско-группа, "лихорадка" - надоела... и всё равно - тиражируют )на концертах и сборниках) они - те же самые "надоевшие" песни!....
mess: роман шебалин пишет: ...братья неоднократно высказывались: дескать, они не-диско-группа, "лихорадка" - надоела... и всё равно - тиражируют на концертах и сборниках одни - те же самые "надоевшие" песни!.... потому, что именно по ним их узнают...я может быть ничего не понимаю, но странная у них маркетинговая политика: выпускают альбомы, на которых каша из разных стилей - одним может понравится одно, другим другое - что-нибудь кому-нибудь да понравится, значит купят; а зачем выпускать сборники с неизменным содержимым? лучше бы выпустили серию сборников - каждый в своем стиле, но так, чтобы они не получились либо скучными, либо перенасыщенными хитами...я бы, например для сборника, "заброшенных" песен выбрала название типа "этот незнакомый Би Джис..." и сделала бы такую подборку - ух!
роман шебалин: да, СЕРИЯ СБРНИКОВ им бы не помешала. в самом деле - они СТОЛЬКО раз перходили из стиля в стиль, но - концептулаьные сборники - им бы не повредили. пихать в одну кучу симфо-бит и диско - как-то - вряд ли - осмысленно! кроме того - и ИХ сборниках никогда нет места для песен начала 70ых, а - жаль! и вообще... многие группы выпускают переодически сборники синглов, сбороники не-вошедших в альбомы, сборники всяких там раритетов... а Би Джизам - будто всё равно. недавнее издание - ПЕРВОЕ такого типа!.... это-то почти за полвека карьеры!!! 0__о
mess: еще бы неплохо некоторые сборники сбить так, чтобы они были расчитаны и на людей не совсем готовых услышать сложную музыку, но чтобы она их заинтересовала и они бы пошли дальше...
aLEX: роман шебалин пишет: да, СЕРИЯ СБРНИКОВ им бы не помешала. rhino rhino, вот разберутся с правами и....
роман шебалин: aLEX , а что у них - пробемы с правами???
aLEX: насколько мне известно - да, собственно потому только сейчас стали переиздаваться их альбомы конторой Rhino.
роман шебалин: хм, интересно. но - у них СТОЛЬКО материала, который вообще никогда не видел свет.... я так думал, что на него-то права - есть только у братьев!
aLEX: да, вот например sing slowly sisters должен был выйти в середине мая, но что-то опять не сложилось. а уж "a kick " конечно очень хотелось бы .
old_fan: Как-то завял этот топик, а ведь тема - интереснейшая....Такая дискуссия наметилась. Я не знаю, но может быть вот пара историй для поддержки, что ли.... История первая. Никогда не строил иллюзий по поводу "братьев по братьям" - я рос в эпоху, когда мои сверстники жадно впитывали сладкоголосых "Токингов", а чуть раньше - вечно музыкальных бройлеров с Аппенинского полуострова. Bee Gees открывал для себя я сам, равно как и Битлз, и прочие шедевры. Мелодийские "Спириты" вышли слишком рано для моего поколения, болгарские CD - слишком поздно. Но вот недавно по каким-то общим делам пересеклись мои пути с настоящим битломаном, седым уже дядькой. Активный, между прочим, участник Beatles.ru. Чего-то он давал переписать мне, а что-то я ему....Были и разговоры - не только о Битлз (к моему облегчению). В общем, считал я, что человечек вполне себе коммуникабельный, без фанатизма, хотя что ещё слушает кроме Битлов, так и не понял. А три дня назад позвонил он и спросил, что там за музыка играет. "Bee Gees" - говорю. "БИ-Д-Ж-ИИИИЗ....." вот именно так разочарованно-насмешливо, протянул он, как долгое эхо, и добавил- "не люблю, когда фальцетом поют". И- всё. Сдулся сразу человек. Нечего добавить, кроме того, что написал здесь справедливо Роман о разделении на "попсу" и "рок" именно в среде этого поколения в Советском Союзе.
mess: old_fan пишет: БИ-Д-Ж-ИИИИЗ.....разочарованно-насмешливо, протянул он...и добавил- "не люблю, когда фальцетом поют" ну да, все так, в нашей стране тонкие мужские голоса традиционно считаются признаком отсутствия мужественности в т.ч. и вследствие физической "неполноценности"...помните сплетни про Демиса Руссоса?...хорошо, что он еще не сплюнул, как делают, когда речь идет о "голубых"...я тоже считаю, что с этим они вышли за разумные пределы, тем более, что необходимости в этом никакой не было - очень хорошо до этого пели, ну можно было чуть-чуть местами вставлять...поэтому меня Spirits Having Flown особенно напрягает, хотя песни то все прекрасные!
bass: помню радужные времена, когда был очень популярен Пресняков-мл. именно из-за фальцета. Стюардессу по имени Жанна помните? Слухи, конечно, ходили всякие, но это только увеличивало его популярность. А про Биджиз както не слыхать было в те золотые времена моего детства :))
mess: bass пишет: Слухи, конечно, ходили всякие, но это только увеличивало его популярность. А про Биджиз както не слыхать было в те золотые времена моего детства вот, вот! популярность! в рекламной индустрии есть такое понятие "шоковой" рекламы - главное, чтобы запомнилось, плохо или хорошо - не важно, китч часто привлекает больше, чем чувство меры и вкус...а что не слышал про Би Джис? тут нет ничего странного: когда началась "перестройка", андеграунд вышел на поверхность, стали появляться многочисленные русскоязычные исполнители...народу ведь надо понимать о чем поют и музыка наша ближе по духу, а всякий там профессионализм и т.п. - ведь в этом надо еще и разбираться! помнишь, был еще такой "Ласковый май"? народ на него ломился, не меньше, чем на Modern Talking...
old_fan: mess пишет: "...я тоже считаю, что с этим они вышли за разумные пределы, тем более, что необходимости в этом никакой не было - очень хорошо до этого пели, ну можно было чуть-чуть местами вставлять...поэтому меня Spirits Having Flown особенно напрягает, хотя песни то все прекрасные! о, нет, мадам - Спиритсов я Вам я не отдам. За Спиритсов - хоть бичуйте меня. Это настолько интимный альбом, что слезы градом. Не фальцет это, а ангелы так будут петь нам на небесах.
mess: old_fan пишет: Не фальцет это, а ангелы так будут петь нам на небесах вопрос не однозначный...как поют ангелы на небесах узнает только тот, кто "пройдет сквозь игольное ушко"...по крайней мере, в православных церквях поют по-другому... но вообще фальцет - это дело вкуса, об этом и не спорю, но от своего мнения также не откажусь!
old_fan: Правда, здесь не о чем спорить. Bee Gees - с чем его уподобить? Представляется мне: это как торт, многосложный, шедевр искусства. И большая часть, его отведавших - объели только сливки сверху. И они-то до сих пор и скупают Лихорадку в магазинах Штатов (по свидетельству моего друга американца). Здесь разницы нет между "нашими" и "тамошними". А то, что делали Би Джиз до диско - вот, была такая группа Crosby, Nash, Still & Young. Хитов убойных никогда не писали, но гармонии.....внеземные. И собирают ведь до сих пор аншлаги. (У нас-то знают её либо музыканты толковые, либо меломаны). Здесь сходство большое. А и диско возьмите - знали братья, ЧТО они создавали? Нет, естественный творческий процесс. Другая ипостась. Именно поэтому ИХ диско не приторное, не слащавое (и-туда же ведь отнесем и раннюю Донну Саммер и Черроне). Очень быстро диско стало пародией на самоё себя и ВОТ ТУТ-ТО стало знаменем в руках меньшинств. Только Би Джиз уже брали другую высоту...
mess: old_fan пишет: знали братья, ЧТО они создавали? Нет, естественный творческий процесс...Именно поэтому ИХ диско не приторное, не слащавое да действительно, много реально талантливых и оригинальных решений у них было до этого и видно, что много труда было вложено...как после всего этого они могли что-то сделать плохо, не профессионально? они просто продолжали работать так, как привыкли, пусть в другом стиле, но с полной самоотдачей...
bass: вчера на Fashn-TV очень модные дамочки с глянцевыми личиками лихо вышагивали под You Should Be Dancing. Похоже, диско-хиты Гиббов снова в моде Правда, в далекой Франции
mia: да и не только во Франции. их хитами пользуются очень часто. вспомнить хотя-бы прошлогодний фестиваль в Юрмале. Вообще всегда считалось - хочешь попасть в высшие чарты? спой что-нибудь из репертуара Bee Gees . так и делалось. по моему,никто не прогодал
old_fan: bass пишет: вчера на Fashn-TV очень модные дамочки с глянцевыми личиками лихо вышагивали под You Should Be Dancing Ну, bass, ты же знаешь - упомянутый хит ТАМ, равно как "Звезда по имени солнце" ЗДЕСЬ: можно услышать в самых неожиданных вариациях от подворотни до саундтрека. Народные хиты, однако....
DarKxXxLorD: Я вот к примеру всегда слушал рок и ненавидел попсу. И сейчас не люблю. Но Би Джиз никогда не причислял к какому-то конкретному направлению... они сами по себе и это мне и нравится! А почему в России не очень популярны - ну когда я молодой был ;) надо было (имидж наверное) что-то выставить крутое из своих увлечений. Или идти за толпой... Но я никогда за толпой не шел, поэтому так и не полюбил Акцепт, Металлику... А полюбил Pink Floyd, Queen, Битлов, Dire Strates и Би Джиз. И не обязательно в таком порядке...
mia: Недавно смотрела клип - you win again - там на гитаре с Bee Gees играет Брайан Мэй (Queen), а на ударных фил Коллинз (Genesis) кажется это часть концерта посвященного принцу. 1986г. хорошая компания получилась
aLEX: скорее всего это видео с концерта в защиту нельсона манделы, стадион уэмбли, 1987 там bee gees исполняли you win again и i've gotta give a message to you
полная версия страницы